中国の新幹線 早くもスピード、総延長で世界一
2010年07月03日 21:20
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中国の高速鉄道、総延長やスピードで世界一に
世界で最もハイスタンダードで、走行距離が最も長く、運行速度が最速の都市間高速鉄道「滬寧（上海-南京）都市間高速鉄道」が1日、運行を開始した。これにより、中国の高速鉄道は総延長が約7千キロメートルとなり、中国は高速鉄道の総延長が世界最長、運行スピードが世界最速、建設中の規模が世界最大の国となった。
滬寧都市間高速鉄道は、中国において都市が最も密集し、生産力が最も発達し、経済成長が最も著しく、発展のパワーが最も大きい長江デルタの中心地域を貫いている。資料によると、長江デルタの面積は全国の陸地面積のわずか2.2％、人口は全国の10.4％を占めるにすぎないが、GDPは全国の22.1％、財政収入は全国の24.5％、輸出入総額は全国の47.2％を占めている。
江蘇省全体の収入のうち、6割以上が滬寧都市間高速鉄道の沿線で生み出されたものだ。09年、鉄道沿線にある南京、鎮江、常州、無錫、蘇州などのGDPは計2兆813億元にのぼり、省全体の61％を占めた。（編集SN）
「人民網日本語版」2010年 7月2日
http://japanese.china.org.cn/culture/2010-07/02/content_20408235.htm
中国の高速鉄道、総延長やスピードで世界一に
世界で最もハイスタンダードで、走行距離が最も長く、運行速度が最速の都市間高速鉄道「滬寧（上海-南京）都市間高速鉄道」が1日、運行を開始した。これにより、中国の高速鉄道は総延長が約7千キロメートルとなり、中国は高速鉄道の総延長が世界最長、運行スピードが世界最速、建設中の規模が世界最大の国となった。
滬寧都市間高速鉄道は、中国において都市が最も密集し、生産力が最も発達し、経済成長が最も著しく、発展のパワーが最も大きい長江デルタの中心地域を貫いている。資料によると、長江デルタの面積は全国の陸地面積のわずか2.2％、人口は全国の10.4％を占めるにすぎないが、GDPは全国の22.1％、財政収入は全国の24.5％、輸出入総額は全国の47.2％を占めている。
江蘇省全体の収入のうち、6割以上が滬寧都市間高速鉄道の沿線で生み出されたものだ。09年、鉄道沿線にある南京、鎮江、常州、無錫、蘇州などのGDPは計2兆813億元にのぼり、省全体の61％を占めた。（編集SN）
「人民網日本語版」2010年 7月2日
http://japanese.china.org.cn/culture/2010-07/02/content_20408235.htm
アジア鉄道序列
CRH３（380㌔）＞＞KTX２（350㌔）＞＞＞＞＞＞＞＞台湾新幹線（300㌔笑）＞＞＞＞＞＞＞新幹線（270㌔失笑）
CRH３（380㌔）＞＞KTX２（350㌔）＞＞＞＞＞＞＞＞台湾新幹線（300㌔笑）＞＞＞＞＞＞＞新幹線（270㌔失笑）
>>2
KTX2（笑）
動力集中方式（核爆）
KTX2（笑）
動力集中方式（核爆）
>>2
E5系で320㌔まで行くな
東北なんだからちゃんと360ｷﾛまで出せるだろうに
E5系で320㌔まで行くな
東北なんだからちゃんと360ｷﾛまで出せるだろうに
>>2
新幹線は別に380位だそうと思えば出せるけどトンネルで音うるさくなるし線形もあんまり良くないし停車駅が多いからやってないだけ
新幹線は別に380位だそうと思えば出せるけどトンネルで音うるさくなるし線形もあんまり良くないし停車駅が多いからやってないだけ
JR東と川重は腹を切って死ぬべき
高速鉄道の事を何でも新幹線と呼ぶのをやめろ
CRH2は日本の技術のたまもの
>>7
あれ、「自国技術アル！」って言って
あちこちに売り込むらしいぞ
あれ、「自国技術アル！」って言って
あちこちに売り込むらしいぞ
>>7
しーっ！
いつ事故起こすか分らんからあれは大中国様独自開発にしとかないと
しーっ！
いつ事故起こすか分らんからあれは大中国様独自開発にしとかないと
>>7
賜物というかある意味最も重要なインバータは技術移転とかノックダウン生産じゃなくて
三菱のやつ輸入してそのままつけてるみたい
賜物というかある意味最も重要なインバータは技術移転とかノックダウン生産じゃなくて
三菱のやつ輸入してそのままつけてるみたい
中国に技術売るのやめろ
やつら付け上がりきってる
やつら付け上がりきってる
これが中国が独自開発した新幹線
日本に来た中国人は日本で中国の車両が走ってるの見てご満悦らしい。
日本に来た中国人は日本で中国の車両が走ってるの見てご満悦らしい。
>>12
なんだこれ
PC枕木っぽいけどスラブ軌道でもねえな 路面電車？
なんだこれ
PC枕木っぽいけどスラブ軌道でもねえな 路面電車？
東はどう責任を取るつもりなのかな
>>13
そもそも、東に新幹線を売らせたのは、トヨタ自動車の奥田。
トヨタ自動車の工場を中国に建てさせてもらうバーターに新幹線を売らせた。
そもそも、東に新幹線を売らせたのは、トヨタ自動車の奥田。
トヨタ自動車の工場を中国に建てさせてもらうバーターに新幹線を売らせた。
23 名前：名無しでGO! ：03/08/06 00:55 ID:6n9fgB9s
中国人は頭が良いからね。新幹線の技術を生かすことぐらいは、容易いと思うよ。
問題は、中国で改良した中国流新幹線にシェアを先にとられることぐらいかね。
ただ中国には未だに「サービス」という観念が無いから、外国人にとっては雑型新幹線と感じるようなものになるんじゃない？
あ、もちろんサービス面でのね（安全面では大丈夫。・・・・だと思うよ）
中国人は頭が良いからね。新幹線の技術を生かすことぐらいは、容易いと思うよ。
問題は、中国で改良した中国流新幹線にシェアを先にとられることぐらいかね。
ただ中国には未だに「サービス」という観念が無いから、外国人にとっては雑型新幹線と感じるようなものになるんじゃない？
あ、もちろんサービス面でのね（安全面では大丈夫。・・・・だと思うよ）
レールがたがただしロングレールじゃねえんだろ？
地震起きても止まりそうにないし
地震起きても止まりそうにないし
>>21
さすがに高速鉄道でそういうのはないと思うよ。
日本と違って「騒音？なんか問題でも？」とか
「お前新幹線走らせるのに邪魔だからどけ」が
国家権力でできるってのがでかいと思う。
別の言い方をするなら日本は凄まじいハンデを背負ってる。
さすがに高速鉄道でそういうのはないと思うよ。
日本と違って「騒音？なんか問題でも？」とか
「お前新幹線走らせるのに邪魔だからどけ」が
国家権力でできるってのがでかいと思う。
別の言い方をするなら日本は凄まじいハンデを背負ってる。
>>27
うん。高速道路とかもそうだよな
うん。高速道路とかもそうだよな
東海がなかなか重い腰を上げないのは、
「車両・信号システムセットじゃねーと安全保証できねーからな。車両だけもらっといて
あとで何かトラブルが起きたからってうちのせいにされちゃ困るし」、ということらしい
東は中国に車両を売って、技術を習得した中国が世界中で売りまくってる（予定）けど、
仮にトラブルが起きても「何？トラブル？中国のコピー能力が低いせいだろｗｗｗうち関係ねーよｗｗｗ」
って立場。
「車両・信号システムセットじゃねーと安全保証できねーからな。車両だけもらっといて
あとで何かトラブルが起きたからってうちのせいにされちゃ困るし」、ということらしい
東は中国に車両を売って、技術を習得した中国が世界中で売りまくってる（予定）けど、
仮にトラブルが起きても「何？トラブル？中国のコピー能力が低いせいだろｗｗｗうち関係ねーよｗｗｗ」
って立場。
整備追いつくのかこれ。
日本の新幹線は毎日夜になると各駅の保守基地から整備部隊が出撃しているが。
日本の新幹線は毎日夜になると各駅の保守基地から整備部隊が出撃しているが。
新幹線は車両の技術だけじゃなくてシステムとか保守とか含めてあの品質だからな
中国がきちんと保守できるんなら凄い技術に発展するだろうけど、そうじゃなかったら事故起きまくるだろ
中国がきちんと保守できるんなら凄い技術に発展するだろうけど、そうじゃなかったら事故起きまくるだろ
>>28
多分だが、日本のような密度ってか頻度で走らせるんでもない限り
そこまでのシステムってか整備品質要らないはず。
東海道新幹線の運航システムは
・過密な運転間隔
・短い駅間
・そこを優等列車と普通車が混在して走る
・しかも山だの川だのを縫うように走る
からこそ複雑で丁寧なものが必要なんであって、
「1時間に2本」とか「超長い駅間」とか「平野」とかなら
あまり複雑なシステムは不要なんじゃないかな。
多分だが、日本のような密度ってか頻度で走らせるんでもない限り
そこまでのシステムってか整備品質要らないはず。
東海道新幹線の運航システムは
・過密な運転間隔
・短い駅間
・そこを優等列車と普通車が混在して走る
・しかも山だの川だのを縫うように走る
からこそ複雑で丁寧なものが必要なんであって、
「1時間に2本」とか「超長い駅間」とか「平野」とかなら
あまり複雑なシステムは不要なんじゃないかな。
とりあえずICEとペンドリーノそのまま走らせて国産と宣うのもやめようか
動力分散に興味を持つのは素晴らしいことだとは思うけど
動力分散に興味を持つのは素晴らしいことだとは思うけど
日本の技術で作ってそれをアメリカに転売するって池上彰がいってた
スカイライナーのJAPAN SPEED 160km/hってなんとかならんかね 恥ずかしい
中国のダイヤってどんくらい正確なんだ
あんだけだだっ広いのに時差がないらしいが
あんだけだだっ広いのに時差がないらしいが
これで内地も発展するね！
はやてをまんまパクッて純国産と堂々と名乗る この感覚がわからん
あまり高低差の無いだだっ広いシナには、客車の安い動力集中のＴＧＶ
で十分でしょ
あまり高低差の無いだだっ広いシナには、客車の安い動力集中のＴＧＶ
で十分でしょ
仕様やらなにやら全部ホワイトボックスで売ってもらって自国で生産してるんだから
純国産名乗って良いでしょ別に
東と川重だってそれ見越して売ったんだろ
さんざん葛西がやめとけって言ったのに
純国産名乗って良いでしょ別に
東と川重だってそれ見越して売ったんだろ
さんざん葛西がやめとけって言ったのに
日本の新幹線も着実に進化してるよ
東北は新型で320ｋｍ/ｈ化。北海道に向けて360km/hも視野に入ってる
線形の悪い東海も最高速こそ上がらない物のN700大量導入で
意味のある評定速度はどんどん速くなってるこだままでN700クラスになる頃には更に早くなるだろうね
山陽新幹線区間、九州区間も線形は良いから高速化の余力はある
新線は3方向に延伸中だし広大な国土の中国と違ってそろそろ完成形と言えるだろう
地震対策も中越地震以来東海が脱線防止レール引いたし、東も車両に対策をしたりしてる
東北は新型で320ｋｍ/ｈ化。北海道に向けて360km/hも視野に入ってる
線形の悪い東海も最高速こそ上がらない物のN700大量導入で
意味のある評定速度はどんどん速くなってるこだままでN700クラスになる頃には更に早くなるだろうね
山陽新幹線区間、九州区間も線形は良いから高速化の余力はある
新線は3方向に延伸中だし広大な国土の中国と違ってそろそろ完成形と言えるだろう
地震対策も中越地震以来東海が脱線防止レール引いたし、東も車両に対策をしたりしてる
>>48
JR東は、ほら吹き。
360km出す車両出すと宣言しながら、失敗し320kmしか出せなかった。
おまけにデザインは、世界の笑い者チンポ型。
日本オワタ
JR東は、ほら吹き。
360km出す車両出すと宣言しながら、失敗し320kmしか出せなかった。
おまけにデザインは、世界の笑い者チンポ型。
日本オワタ
>>60
当面線路が函館までなのに360はコスト的に無駄という判断だろ
320km/hで航空に勝てるということ
当面線路が函館までなのに360はコスト的に無駄という判断だろ
320km/hで航空に勝てるということ
>>60
この前もおんなじこと書いてたけどとりあえず320km/h出すだけで360km/hが出せないわけではない
この前もおんなじこと書いてたけどとりあえず320km/h出すだけで360km/hが出せないわけではない
日本はリニアの開通を早く実現させるべき。
ＪＲ東はなんでこんな事したんだよ
日本の新幹線は値段高すぎ
中国のリニアは将来性の怪しいドイツリニアトランスピットだし
今走ってる路線は線形が悪い上に上海側の駅の場所が街外れなので
アトラクションと思っておいた方がよい
今走ってる路線は線形が悪い上に上海側の駅の場所が街外れなので
アトラクションと思っておいた方がよい
JR東日本は、中国にいくらで新幹線売ったんだ？
「新幹線を他国に売ったらその国がパクって売れなくなるし商売敵になるから売らない方がいい」
とか２ちゃんでよく言われるけどさあ
・パクられるのを恐れて売らない
・パクられていつか売れなくなるかもしれない
だったら後者のほうがよくね？
とか２ちゃんでよく言われるけどさあ
・パクられるのを恐れて売らない
・パクられていつか売れなくなるかもしれない
だったら後者のほうがよくね？
>>62
他国っていうかあからさまにパクるの特亜だけやん。
中国韓国には先に売らないで、その他にまず売ればいいだけ。
同じ売るにしても、パクる国に優先して売ることはないでしょ。
とか何とか言ってたら、
ベトナムは「お金がないからやーっめた」
イギリスは「やっぱここに工場あるボンバルとかのにするわw」
アメリカは「技術だけ売れ。あとは自分でやる。」
他国っていうかあからさまにパクるの特亜だけやん。
中国韓国には先に売らないで、その他にまず売ればいいだけ。
同じ売るにしても、パクる国に優先して売ることはないでしょ。
とか何とか言ってたら、
ベトナムは「お金がないからやーっめた」
イギリスは「やっぱここに工場あるボンバルとかのにするわw」
アメリカは「技術だけ売れ。あとは自分でやる。」
>>60
終わるまでの日本は長かったねえw
中国は始まったばかりだからねえ。終わるのも早いと思うけどw
>>62
その前に「売る必要があるのか」を考えないと。
新幹線は日本にあるから新幹線なのであって。
その他はいわゆる「パーツ売り」をしてもいいわけでしょ。
安く作ってさ。
終わるまでの日本は長かったねえw
中国は始まったばかりだからねえ。終わるのも早いと思うけどw
>>62
その前に「売る必要があるのか」を考えないと。
新幹線は日本にあるから新幹線なのであって。
その他はいわゆる「パーツ売り」をしてもいいわけでしょ。
安く作ってさ。
JR東は新幹線のブラックボックス公開・現地生産・技術者の指導とこれらも含めて全部やっちまったんだよ
ただ売るのとはちょっと違う
ただ売るのとはちょっと違う
FASTECHは360出たんじゃねーの
>>68
試験車両上等ってんなら、かつて400オーバー出した東北だかどっかだかの車両があったような
水色の奴
試験車両上等ってんなら、かつて400オーバー出した東北だかどっかだかの車両があったような
水色の奴
>>69
東北はE2系が無改造で360出したことある。
日本のリニアを除く鉄道で最速は、
東海道新幹線の米原、京都間で443km
東北はE2系が無改造で360出したことある。
日本のリニアを除く鉄道で最速は、
東海道新幹線の米原、京都間で443km
>>69
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A952%E5%BD%A2%E3%83%BB953%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A
こいつだったら上越新幹線で425kmだしてるらしいね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A952%E5%BD%A2%E3%83%BB953%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A
こいつだったら上越新幹線で425kmだしてるらしいね
文系の経営者ってなんで技術者が何十年もかけて溜め込んだノウハウを二束三文で売っちゃうんだ・・・・
東日本糞すぎ。 川崎糞すぎ。
東日本糞すぎ。 川崎糞すぎ。
>>76
逆に車両「だけ」売ればいいんだけどね。
パッケージだけ。
逆に車両「だけ」売ればいいんだけどね。
パッケージだけ。
>>80
文型の癖に、そういう交渉ができないんだろな。 相手の利益を最優先に
文型の癖に、そういう交渉ができないんだろな。 相手の利益を最優先に
スピードも大事だけど安定走行や騒音対策も大事だからなあ
中国が騒音対策をちゃんとしてるかどうかなんて知らないけどイメージではやってないと思うわ
中国が騒音対策をちゃんとしてるかどうかなんて知らないけどイメージではやってないと思うわ
騒音対策として周辺住民は皆殺しにしてますから訴訟などは起きません
でも鉄道に関して「輸入しておいて解析して似たようなものを作るのはずるい」って今はいえなくなっちゃったかも（＞＜；
日本も路面電車でそれやっちゃっててドイツ人とか怒ってるらしい（＞＜；
日本も路面電車でそれやっちゃっててドイツ人とか怒ってるらしい（＞＜；
>>84
ずるいといっても、それで日本が発展して世界を牛耳ってた訳だし。
中国や韓国がそれやるのも否定はしないよ。
奇麗事じゃないんだから。
ただ、パクったリスクをパクリ元のせいにするな、というだけ。
ずるいといっても、それで日本が発展して世界を牛耳ってた訳だし。
中国や韓国がそれやるのも否定はしないよ。
奇麗事じゃないんだから。
ただ、パクったリスクをパクリ元のせいにするな、というだけ。
ろくに線路の点検も手入れもせず事故ったりしそうでな・・・
>>89
だから車両だけ売ればいいんだよ。
新幹線システムは日本人にしか維持できない。
システムの維持は国民性の問題。
システムインテグレート、維持管理などは中国自身でやってもらう、と。
その方面のノウハウは一切提供しない、と。
そのかわり、中国のレベルに合わせた車両を制作する、と。
だから車両だけ売ればいいんだよ。
新幹線システムは日本人にしか維持できない。
システムの維持は国民性の問題。
システムインテグレート、維持管理などは中国自身でやってもらう、と。
その方面のノウハウは一切提供しない、と。
そのかわり、中国のレベルに合わせた車両を制作する、と。
共産主義を貫くと社会は発展しないし、
民主主義を貫くと国家規模のプロジェクトは邪魔されまくり
結局、国民の声を一切無視して利便性の高いインフラ整備を一気に大規模にやった方が効果が高い
民主主義を貫くと国家規模のプロジェクトは邪魔されまくり
結局、国民の声を一切無視して利便性の高いインフラ整備を一気に大規模にやった方が効果が高い
あんまりスピード上げても、レールや車両の傷みも早くなるんじゃね
KTXって350km/h出せる路線ってほとんど無いだろ？
都市の近くは在来線をチンタラ走ってるイメージ
都市の近くは在来線をチンタラ走ってるイメージ
日本って狭いから総延長での記録を作るには不利だよね
中国の広さから見ればこれでもまだスピード足りないだろ
