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まとめくん(β)

戸塚ヨットスクール「体罰といじめは必要。いじめは進歩のきっかけ。」


2009年10月27日 22:10
1 名前: ノイズw(関西地方) :2009/10/26(月) 00:48:27.73 ID:f9HHJzSg BE:117090252-PLT(12000) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/folder3_03.gif
ストレスの発散のさせ方を知らず、酒を飲み過ぎ、食生活が乱れている…、
「胃があるから胃潰瘍になるんだ。胃なんかなければいい」という。
信号無視で事故を起こした暴走族が
「信号がなければ、信号無視もない。信号があるのがいけないんだ」という。
こういう例なら誰でもおかしな理屈だと思うでしょう。
では、「いじめがあるのがいけない」「体罰があるのがいけない」「校則があるのがいけない」という
新聞論調も、実はこれと同じだ、ということはお分かりでしょうか。
体罰は子どもの進歩を促すための強制であって、その時は不快でも、
それで得られる「進歩向上」という子どもの利益がはるかにまさるのです。
子どもに悪態をつかれ、親に文句をいわれ、教師なら学校をクビになることだってあります。
それでも体罰を行う側に喜びがあるとしたら、ずっとあとになって、
子どもが大きくなってから、「あの時はありがとうございました」と感謝されることぐらいのものです…。  
体罰で生徒がケガをしたり、死んだりするのは、その使い方がまずかったということであって、
体罰そのものを否定するのは大間違いです。
いじめも同じです。 いじめは、人類の歴史とともに、地球上のあらゆる所で数十万年間存在してきました。
それは、いじめが人類の生存に関わる重要な目的を持っているからです。
いじめは、弱い子の弱点を突き、その進歩を促す大切なトレーニングなのです。  
弱点を克服させるのがいじめの目的ですから、「いじめをなくせ」というのはとんでもない話です。
子供時代というのは、一人前の大人になるためのトレーニングをしている時期であり、
この時期に人間性の基礎ができあがってしまうのです。  
今、巷にあふれているナサケナイ男どもは、この大切な時期に男になりそこねた者たちであり、もう手遅れです。
◆いじめは進歩のきっかけ  
私たちも子どもの頃、下の子をいじめたものです。それが子どもの本能だからです。
いじめを悪いものと否定するのは、とんでもない間違いです。
http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/09_ijime.htm
3 名前: モズク :2009/10/26(月) 00:49:05.24 ID:D1IOK6+K
■教育改革国民会議の議事要旨
ソース:首相官邸公式サイト
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・遠足でバスを使わせない、お寺で3~5時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・地域の偉人の副読本を作成・配布する
・学校に畳の部屋を作る
・学校に教育機関としてのシンボルを設ける
・有害情報、玩具等へのNPOなどによるチェック、法令による規制
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・警察OBを学校に常駐させる
・文部省、マスコミが1、2週間程度学校で過ごす
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする
<小学生>簡素な宿舎で約2週間共同生活を行い肉体労働をする
<中学生>簡素な宿舎で約2週間共同生活を行い肉体労働をする
<高校生>満18歳で全ての国民に1年ないし2年間の奉仕活動を義務づける
6 名前: ノイズn(アラバマ州) :2009/10/26(月) 00:50:21.93 ID:SN1tbJol
戸塚みたいなナサケナイ人間にはなりたくないです
9 名前: ノイズe(関東地方) :2009/10/26(月) 00:51:41.86 ID:PKpxDOLd
刑務所でお菓子取られたことをグチグチ本にしてたよな
15 名前: ノイズe(コネチカット州) :2009/10/26(月) 01:02:54.17 ID:7VkOeu70
カルトだな
16 名前: ノイズh(愛知県) :2009/10/26(月) 01:02:55.01 ID:7AXIcpoQ
http://totsuka-yacht.com/wind4.htm
事実の世界に多数決はありません。
 戸塚ヨットスクールは、ヨット訓練を通じて、情緒障害(登校拒否、家庭内暴力、非行、無気力など)や
ストレス症(自律神経失調症、アトピー性皮膚炎、ぜんそく、花粉症、がんなど)を直してきました。
これらの成果はいずれも、これまでの教育学や医学の常識からすれば「信じられない」とされる画期的なものばかりです。
このため、その成果を率直に認める人はまだ少数であり、反対に、黙殺したり、潰そうとしたりする人が多数を占めています。
>ストレス症(自律神経失調症、アトピー性皮膚炎、ぜんそく、花粉症、がんなど)を直してきました
28 名前: ノイズe(関東・甲信越) :2009/10/26(月) 01:06:26.28 ID:WoVmUXat
>>16
>がん
気合で治るもんじゃねーだろ
32 名前: ノイズe(三重県) :2009/10/26(月) 01:07:22.03 ID:FUto6GMs
>>28
がんは甘え
23 名前: ノイズ2(catv?) :2009/10/26(月) 01:04:47.70 ID:ZYwdt/Sc
>>16
自律神経失調症は100歩譲って認めてやるとしても
>アトピー性皮膚炎、ぜんそく、花粉症、がん
これは無理
24 名前: ノイズf(長屋) :2009/10/26(月) 01:05:14.60 ID:g6Qne4T6
>>23
だよなあ。特にガンはストレスじゃねーだろw
26 名前: ノイズc(東京都) :2009/10/26(月) 01:05:47.35 ID:SmoE04Ip
>>23
最早医学的根拠とか何十年も前に置いてきたんだろうな
17 名前: ノイズf(東京都) :2009/10/26(月) 01:03:07.65 ID:DuOQiZcc
こいつからは久々に楽しませてくれそうな匂いがするな
19 名前: ノイズc(京都府) :2009/10/26(月) 01:04:14.42 ID:IqDtzKTk
マスコミに苛めらて良かったね
とっとと市場淘汰されてください
20 名前: ノイズx(関東) :2009/10/26(月) 01:04:14.48 ID:7Cgo4hnY
いかにも脳筋らしい考えかただな
俺のように繊細で知的な人間には理解しがたい
31 名前: ノイズe(愛知県) :2009/10/26(月) 01:07:09.11 ID:Dog1nyxb
戸塚に
体罰で「体罰は駄目ですよ」と
教えたらどうなるのっと。
33 名前: ノイズe(九州) :2009/10/26(月) 01:07:25.27 ID:2/+DHq2j
>1
どうも。
中学でいじめられて精神失調して現在心体ボロボロの者です。
進化していじめっ子たちの家庭をぶち壊してきていいですか。
37 名前: モズク :2009/10/26(月) 01:08:40.11 ID:Zt9krgD8
>>33
できないくせに
38 名前: ノイズw(静岡県) :2009/10/26(月) 01:09:04.12 ID:FrHlMVmd
よくこいつ潰されないよなw
つーかこいつの所に子供を入れる親がまだ存在したとは・・・
41 名前: ノイズc(千葉県) :2009/10/26(月) 01:10:00.86 ID:ePpefJly
>>38
ガキが邪魔だから始末してもらってんだろ
51 名前: ノイズn(東京都) :2009/10/26(月) 01:13:22.54 ID:zwaJVNTF
>>38
失敗作を押し付けられて、更生させてくれる
あまつさえ処分してくれるかもしれないんだぜ
うまい事考えたよな
まさに隙間商売
64 名前: ノイズn(埼玉県) :2009/10/26(月) 01:23:00.41 ID:k8dDdkXi
>>51
ぶっちゃけ需要はそこだろうね
この人がどうかは知らないが、この業界?自体は永久になくならないだろうな
39 名前: ノイズs(東日本) :2009/10/26(月) 01:09:34.81 ID:4/rcFgTB
ガキの頃の事件だけど、戸塚ヨットスクールって名前は忘れる事は無いよな
毎日の様にテレビで特集組まれてた
45 名前: モズク :2009/10/26(月) 01:12:05.37 ID:DdBfjM5w
人が死んでるだろ。全く反省していねえな。早く殺人罪で再逮捕しろよ。
71 名前: ノイズf(関東) :2009/10/26(月) 01:27:12.82 ID:XjA6EwFg
>>45
海での訓練中の事故死だから仕方無い部分も有る、
プロレス団体何て八百長の癖に受け身の練習と称して練習生何人も殺してお咎め無しだぞ?
46 名前: ノイズc(福岡県) :2009/10/26(月) 01:12:06.35 ID:ydIjDjJZ
レイプも殺人も被害者になるほうが悪いって考え方なんだろうな
あれ、お前らと一緒じゃね?
47 名前: ノイズh(沖縄県) :2009/10/26(月) 01:12:08.61 ID:VlEDzmms
当時のワイドショー特集
http://www.youtube.com/watch?v=Hq-TKi7jv7s&fmt=18
49 名前: ノイズx(関西地方) :2009/10/26(月) 01:12:38.84 ID:D1pQ5LKJ
戸塚ヨットスクールの寮で女性死亡、自殺か
< 2009年10月19日 16:01 >
 19日午前、愛知・美浜町にある戸塚ヨットスクールの寮の屋上から、18歳の女性が飛び降りて死亡した。
警察は、自殺の可能性が高いとみて調べている。
19日午前9時40分ごろ、戸塚ヨットスクールの寮から「人が飛び降りた」と110番通報があった。
警察の調べによると、飛び降りたのはこの寮に住む女性で、病院に搬送されたが、約1時間後に死亡した。
女性は3日前に入寮したばかりで、当初から周囲に「死にたい」などと話していたという。
警察は自殺の可能性が高いとみて、関係者から事情を聴いている。
戸塚ヨットスクールは、80年代にスパルタ式の教育で訓練生が死亡するなどした。
http://74.125.153.132/search?q=cache:5vJSS9WsOAEJ:www.news24.jp/articles/2009/10/19/07146078.html
まさか「飛び降りろ」と言ったり、突き落としたなんてことはないな?>戸塚
74 名前: ノイズc(東京都) :2009/10/26(月) 01:38:01.69 ID:BZ6/MInf
>>49
女性「死にたい」
講師だか「そんなに死にたいなら市ね」
なんて体育会系ってしれっと言いそう。それが引き金だったりとか
この女性は戸塚はいる前からメンヘルで家族に厄介者扱いされてここへ放り込まれて背中押されたのかもな
52 名前: ノイズo(北海道) :2009/10/26(月) 01:14:42.85 ID:jWTYAD6s
>>1
なんて明快で分かりやすい文章!
戸塚ヨットスクールはアル中や暴走族と同じ民度ってことがよく解りました!
58 名前: ノイズe(東京都) :2009/10/26(月) 01:19:16.30 ID:EUWq4nmM
戸塚ヨットスクール
指導方法は体罰を積極的に用いるものであり、戸塚校長が提唱する「脳幹論」と称するものに基づく。
戸塚校長は「アトピーや喘息・登校拒否・癌なども、脳幹を鍛えることによって克服できる」
と主張するが、根拠はない。また第三者による検証も行われていない。
72 名前: ノイズf(関東) :2009/10/26(月) 01:33:09.94 ID:XjA6EwFg
>>58
多分戸塚は体を鍛え上げる事で免疫力が上がるから癌も治ると主張してると思うんだが、
アトピーや喘息は免疫過多での症状だからヨットで何とかなる物では無いんだがな…
59 名前: ノイズo(北海道) :2009/10/26(月) 01:19:41.94 ID:jWTYAD6s
「胃があるから胃潰瘍になるんだ。胃なんかなければいい」
「信号がなければ、信号無視もない。信号があるのがいけないんだ」
「いじめがあるのがいけない」「体罰があるのがいけない」「校則があるのがいけない」
「生徒が自殺するのがいけない」「世の中の連中が俺を非難するのがいけない」←new
63 名前: ノイズh(東京都) :2009/10/26(月) 01:22:54.62 ID:MHeE+fre
横浜市の戸塚区とは何の関係もないからな!
勘違いしていた奴は俺の地元にごめんなさいしろ
81 名前: ノイズf(新潟・東北) :2009/10/26(月) 01:45:34.56 ID:T+3BLpFV
戸塚ヨットスクールって戸塚にあるのかと思ってたけど愛知だったんだな
96 名前: ノイズc(東京都) :2009/10/26(月) 02:08:59.56 ID:/34qxgct
戸塚ヨットって、人格を否定し続けることで精神にダメージを与えて
奴隷のようなことをしてそうだな。
100 名前: ノイズf(三重県) :2009/10/26(月) 02:14:55.18 ID:fQdJkYMr
いじめを戦争に置き換えても違和感ないな。ほんとにとんでもない話だ。
戦争は、人類の歴史とともに、地球上のあらゆる所で数十万年間存在してきました。
それは、戦争が人類の生存に関わる重要な目的を持っているからです。
戦争は、弱い集団の弱点を突き、その進歩を促す大切なトレーニングなのです。  
弱点を克服させるのが戦争の目的ですから、「戦争をなくせ」というのはとんでもない話です。
103 名前: ノイズf(熊本県) :2009/10/26(月) 02:19:51.24 ID:IIagDO3n
自分が警察にいじめられた時は怒って本出してなかったか
107 名前: ノイズh(アラバマ州) :2009/10/26(月) 02:32:04.16 ID:njASHwh8
>>103
http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/12_syoseki.htm
>●『静岡刑務所の三悪人』 飛鳥新社  2006年11月15日発売
>
> ――戸塚校長の新著――
>
>日本の刑務所のあきれた実態を暴く! 現代の「奴隷船」、刑務所行政を告発する!
>年間に100億円を売り上げる「矯正協会」という名の搾取の構図、 無責任な教官の行動が招いたノイローゼ受刑者の自殺、
>受刑者の菓子まで取り上げる陰湿ないじめなど、 人権を無視した刑務官たちの暴虐の実態。 闘う囚人、戸塚宏の怒りのレポート!  定価1365円
お菓子を取り上げられて激怒ww
111 名前: ノイズa(愛知県) :2009/10/26(月) 02:38:07.89 ID:iAHm8++Z
>>107
吹いたw
いじめも進歩に繋がるなら肯定しなくちゃなw
112 名前: ノイズa(関東・甲信越) :2009/10/26(月) 02:39:22.69 ID:IZ2r4bpn
>>107
刑務所戻る為に犯罪やるアホもいるというのに、メンタルよわっw
人権無視っておめえだろハゲ
116 名前: ノイズf(石川県) :2009/10/26(月) 02:46:03.25 ID:QF2kcIeS
>>107
おwかwしw
119 名前: ノイズa(関西地方) :2009/10/26(月) 02:52:44.78 ID:4kpnWEO4
>>107
これほど見事なブーメランは見たことないwww
114 名前: モズク :2009/10/26(月) 02:41:13.26 ID:Y7bSHEf0
> 弱点を克服させるのがいじめの目的
な訳ねーだろ、単に自己中心的で身勝手な感情的行為でしかない
> 子供時代というのは、一人前の大人になるためのトレーニングをしている時期であり、
> この時期に人間性の基礎ができあがってしまうのです。
その時期に本当のいじめ受けた奴は後々になっても社会復帰できないほどの精神傷害抱えちまうっつーの
抵抗力も低いのに強い刺激受けたら成長どころか破壊されて当たり前
他人と切磋琢磨して競い合うといったような弱い刺激なら成長を促すだろうがな
120 名前: ノイズf(東京都) :2009/10/26(月) 02:55:35.38 ID:RmCjTDkF
>>114
だな。
苛められっこが大人になり社会で権力を持つとサディストになる。
ソースは俺。
137 名前: ノイズx(宮城県) :2009/10/26(月) 03:31:02.79 ID:NZGEghCA
いじめをする人間の特徴
・みんなが同じことをしているとき一人だけ違うことをしている人間がいると無性に腹が立つ。
・ニートや引きこもりには説教欲がむらむらと沸き立ってくる
・村上春樹、ハリーポッターなどのベストセラー小説はかかさず買っている
・行列が出来れば無性に並びたくなってくる、無意識に並んでしまう
・WBCの日本の優勝は最高に盛り上がった、みんなが盛り上がっているのにしらけている奴は許せない。
・地域の祭りには積極的に参加する
・みんなで盛り上がるカラオケが大好きだ。
・きみまろやサラリーマン川柳には共感してしまう。
・飲み会はコミュニケーションには欠かせないツールだと思っている
・新型インフルエンザが流行したとき不安でマスクを買いに殺到してしまった。
・甲子園を見ないと夏が終わらないと思う
・血液型診断は結構当たると思っている
・最近の若者はなっていないと思っている。(凶悪犯罪が激増したなど)
・ディズニーランドが大好きで大はしゃぎする。
・今年の目標はダイエットで、納豆やバナナなどは必ず試してみた。
・定年後の目標に夫婦で100名山を制覇することにしている。
・健康のためにサメやゴマのサプリメントを常飲している。
・縁起を担いだりジンクスを気にすることがある。
・放置自転車や傘ぐらいなら盗んでもいいと思う。
・お客様は神様だと思い見ず知らずの人間に平気でタメ口をきく
・エスカレーターは何が何でも片側を空けるべきだ。(慣習は絶対だ)
・昭和30年代を賛美したり、昔はガキ大将みたいなのがいてが口癖
・ミシュランガイドに載った店に行きたい
142 名前: ノイズ2(コネチカット州) :2009/10/26(月) 03:40:58.75 ID:5yzjZpDT
>>137
コピペ?それとも考えたの?
こりゃ苛められて当然だね~
179 名前: ノイズh(大阪府) :2009/10/26(月) 11:07:31.28 ID:HTVsBy66
じゃあマスコミが戸塚をイジめて
国家が実刑という体罰を加えればいいんだな
187 名前: ノイズc(関西地方) :2009/10/26(月) 11:11:18.64 ID:IXsHAFIT
しかしおっかしいな親としての責任放棄した奴が
社会的責任を負ってない戸塚に預け
最後は死体になる
こんな奴らが教育とか語ってるとか滑稽
別に体罰や暴力を否定しないけど、こいつら自体社会的に通用しない
言わばニートみたいなもんだろw
198 名前: ノイズs(神奈川県) :2009/10/26(月) 11:23:02.43 ID:TGuEb5oh
確かにイジメは必要
ただ、それに屈する奴が多すぎる。過保護な家庭で育った俺が正にそれだった
「自分が正しい」「俺は悪くない」「あいつらが悪い」と思考停止してしまう
イジメに合うって事は確実に"原因"が存在する
「何故イジメられるのか」「なにがいけないのか」と考える事が凄く大切
200 名前: ノイズx(関東・甲信越) :2009/10/26(月) 11:26:32.03 ID:hrivAf79
>>198
さすが基地外率No.1こと(神奈川)
210 名前: ノイズh(神奈川県) :2009/10/26(月) 11:38:26.79 ID:ZODPm/HP
>>198
それ苛める側の論理
そう考えさせるのがいじめっこの狙いなんだよ
そんなんだから
いじめられるんだよ
215 名前: ノイズs(神奈川県) :2009/10/26(月) 11:48:22.85 ID:TGuEb5oh
>>210
イジメは変化のきっかけ。後退もすれば進歩もする
ただそのイジメられる原因ってのは既にマイナスから入っている。チャンスなんだよイジメられるのは
ただ、苛める側がそれを認知しているかは別問題。これが複雑なんだ
どういう事かというと、いじめる側はチャンスを与えるが、その分自分の可能性を減らしている
賢い奴はイジメなんかに加わらず、常に自分を見てる。他人に割く時間を捻出しない
イジメというのはクズ同士の文化なわけだ。その中でもイジメられる側はチャンスが与えられている
そのチャンスを生み出しているのはイジメる側だ。これは紛れも無い事実
ただ、そのチャンスを生かせず、逆にマイナスとなるケースが多い
だから世間的にはイジメ=悪という図式が成り立つ。チャンスを生かせない人間の弱さを誰も重要視しない
誰もイジメの本質を見ようとしない
207 名前: ノイズs(神奈川県) :2009/10/26(月) 11:37:20.50 ID:TGuEb5oh
そもそもネットでいうキチガイとは何を指すのか
お互い顔も見えなければどんな容姿で普段どんな行動をしているのかも見えない
文字だけだ。文字だけの世界
この文字だけで相手に強烈な印象を与える
受け取る側が理解できない、理解に至らない、自分の常識では有り得ない
このラインに触れればキチガイ認定が発生する。キチガイは双方向、いわば互いにキチガイの可能性もある
キチガイの元は疑問や嫌悪から作られる。それを発生させているのは互いであり、認定側でもあるのだ
239 名前: ノイズw(関西地方) :2009/10/26(月) 12:37:29.95 ID:FJKYYuR7
新しいもの(若者、若者文化など)を許容できない前近代的な耄碌じじいどもによる
クソくだらない精神論が跋扈し続ける限り、いじめも自殺も過労死も減らないだろう。
251 名前: ノイズx(徳島県) :2009/10/26(月) 13:07:49.46 ID:YEhSYxS3
入校金
315万円(税込)。入校前に入金して頂きます。
入校時預かり金
20万円(税込)
生活費
11万円
迎 え
入校生を家からスクールまで移送することは、原則として行いません。ご家族や親戚、
知人の力を借りて連れて来て下さい。具体的なやり方については、個別相談の時に
お知らせします。どうしても無理な場合、警備会社等に依頼することもできます。
http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/nyuukou/06_nyukou.htm
赤ちゃんポストならぬニートポストになってて需要は増えてるんだから
なくなるはずないだろ。親が金持ちのニートは気をつけろよw
256 名前: ノイズo(兵庫県) :2009/10/26(月) 13:53:19.65 ID:v+N82NhR
体罰やイジメの是非を論じてる場合じゃない
脳幹理論でガンが治るってのは医学界の革命だよ
入校金1000万まで引き上げても世界中から生徒が集まるぞ
271 名前: ノイズe(長屋) :2009/10/26(月) 16:45:46.71 ID:C1NA8Xhv
ブリタニアみたいなこと言ってるな
275 名前: ノイズx(秋田県) :2009/10/26(月) 18:51:30.19 ID:V6WIhO82
いじめはあっても仕方が無いってのはわかるけど
いじめは必要って。
キチガイすなぁw
280 名前: ノイズw(岡山県) :2009/10/26(月) 19:00:00.64 ID:cZ9fOJz4
で、戸塚がブチ込まれる前に
さんざん殺した子供たちはどう進歩したの?
死んだら進歩もクソもないだろクズが
281 名前: ノイズs(静岡県) :2009/10/26(月) 19:36:50.84 ID:RmvG8zNZ
愛知県でこういう事件が起こったのは偶然じゃない。元々愛知は管理教育の
メッカであって、要するに子供の自由意志を一切認めず(=子供を人間扱いせず)、
ギチギチに管理して左翼思想に染まらないようにという教育風土がある。まぁ、
トヨタのお膝元だからな。
管理教育は、歯車みたいなカタにはまった人間を作るには有効かもしれないが、
もうそういう人間は要らない時代なんだけどね。戸塚君から、どことなく昭和の
かほりがするのはそういうことだね。
284 名前: ノイズe(神奈川県) :2009/10/26(月) 20:09:29.50 ID:lCxOsXth
戸塚が寝たきりになったら苛めていいってことか
289 名前: ノイズa(catv?) :2009/10/26(月) 21:01:14.72 ID:M9e45pbD
確か石原都知事は戸塚の考えを支持ているんだよな
301 名前: ノイズs(静岡県) :2009/10/26(月) 22:12:22.87 ID:RmvG8zNZ
>>289
石原は絶対に自分の子や孫を戸塚ヨットスクールには入れないわな。
所詮、右翼は口ばっかりだから。
293 名前: ノイズe(dion軍) :2009/10/26(月) 21:15:50.17 ID:EhBRq9dZ
まあ戸塚教だよねジーザスキャンプみたいな
閉ざされた空間で戸塚という絶対的な父性の持ち主に帰依させるっていう感じなんじゃないの
294 名前: ノイズa(アラバマ州) :2009/10/26(月) 21:22:14.41 ID:Yn0nWwht
だから戸塚区は関係ないっていってるだろ
297 名前: ノイズc(山形県) :2009/10/26(月) 21:25:52.24 ID:nFxsaxoh
いじめられても逃げられる、いじめても逃げられる。
そんな2ちゃんねるは最強だと思うのです
299 名前: ノイズs(福岡県) :2009/10/26(月) 21:29:03.07 ID:obn9KL87
この教育を受けた子供が今どういう人間になってるかで簡単に判断できることじゃない
どんなもんなの
285 名前: モズク :2009/10/26(月) 20:11:32.66 ID:E00zPS5x
まさにマジキチ
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